31 gru 2014, 11:41 wiad pisze: Przed witami kupiem krtk pozycj na EURPLN po 4,30 bez SL. Wszelkie teorie na niebie i Ziemi wskazyway, e bdzie spadao. Eu não sou Spado. W wa broker (Alior) dobi jeszcze spreadem ponad 700 pips i wywalio ok. 4,40 z du strat. Wytrzymaem. Dzi ta pozycja jest ju na plusie. Nie stosuj SL. Alegrama de 3 miesicy, wic moje dowiadczenie jest zerowe. Wczeniej 2 lata bawiem si e-kantorami. Zdarzyo mi si trzyma walut rok, ale nigdy sprzedawa bez zysku. Chodzio o kupionego piramidalnie po redniej ok. 3,15. Po roku sprzedaem za 3,30 eu mona powiedzie, e bdem byo, i dalej nie trzymaem. Tylko czy nie jeszcze wikszy bd byby, gdybym sprzeda za 3,10 widzc trend spadkowy i akceptujc straty Prbowaem swego czasu stosowa SL - zawsze potem kurs wraca, ale zamiast zysku, bya ju zamknita strata. Czsto SL por aktywowany przy nieprzewidzianych ruchach - w szczeglnoci zwikszenie spreadu kilkadziesit razy. Wydaje mi si, e sensowniej jest zastosowa niewielk dwigni, ew. Zoy zlecenie przeciwstawne ni akceptowa straty. Tylko powiedz mi jedno: Po co bawi si handlem instrumentami finansowymi Jeeli celem jest np. Zabezpieczenie sobie okrelonej ceny waloru za rok lub dwa, para oczywicie, e mona stosowa np. Hedge i trzyma pozycj. Jeeli celem jest zarabia systematycznie, para SL (strata) jest twoim kosztem, niczym wicej. O wiele wicej sensu ma zaliczenie straty np. -5 Pips i otwarcie nastpnej pozycji, ktra przyniesie zysk. Trzymanie pozycji bez SL, pod warunkiem, e konto jest wystarczajco dugie, jest bezsensowne, poniewa na og wtedy nic innego nie moesz zrobi i tylko tracisz czas. Jeeli odwanie zaczniesz odrabia strat innymi pozycjami, na innych instrumentach, bo konto jest jeszcze dugie, para wczeniej, czy pniej tak si wadujesz, e nie dasz rady zareagowa jak pojawi si margem chamada i konto stopnieje. Zakadanie, e cena zawsze wraca jest totaln pomyk. Przeanalizuj historycznie chociaby zoto. Wszyscy trbili, e 3000 - 5000 - nawet 10 000 to tylko kwestia czasu. Zoto spadao, para dokupywali longi, ja te tam byem. Co jest, kady widzi. Czyli, pierwsza kwestia, powd dla ktrego zajmujesz si handlem instrumentami finansowymi. Druga, para dobr strategii odpowiedniej dla tego powodu. Eu pamitaj, e jeszcze niczego tak naprawd nie widziae i niczego nie dowiadczye. Mnie si kiedy te wydawao, e musi wrci, e przecie 10 lat handlowaem z zododem, wic wiem co na temat walut i ich kursw - tylko e mnie wydawao - Dodano: r 31-12-2014, 13:35 - wiad pisze : Przed witami kupiem krtk pozycj na EURPLN po 4,30 bez SL. Wszelkie teorie na niebie i Ziemi wskazyway, e bdzie spadao. Apropos tego twojego stwierdzenia, to wiadczy tylko o tym, e te twoje teorie, para jedynie nic nieznaczce opinie obiegowe nie majce zupenie nic wsplnego ani z analiz techniczn, ani analiz fundamentaln. Jeeli shortowae za 4,30, para musiao por albo 23-ciego, albo 24-tego. Co byo totalnym nieporozumieniem, poniewa EURPLN znajdowaa e w silnym trendzie wzrostowym, z cakowit e po stronie Bykw, przy totalnym braku siy Niedwiedzi i braku jakichkolwiek sygnaw co do ewentualnego zwrotu trendu. Mao tego, gdybym mia wogle shortowa, para SL musiabym wanie nieco powyej 4,30 postawi. Natomiast reakcja ceny 24-tego wyranie nakazywaa zawarcie kontraktu Long i to wanie optymalnie za 4,30. Gra bez pojcia i bez SL, para prosta droga do bankructwa. Jestem tam, gdzie ludzie s kulturalni. 31 gru 2014, 14:23 Hmm. Tylko, e -5 pips straty para czysta teoria. Przy spreadach dochodzcych do kilkuset pips w Aliorze, SL da Straty w setkach lub tysicach z. Zobacz ile osb musiao popyn, gdy w wita EURPLN skoczyo pod 4,40. Wczenie, przy 4,25 take mao kto przewidywa 4,30 itd. Trzymanie pozycji bez SL para zarobek na swapach. Prze to na model kantorowy - kto normalny bdzie sprzedawa walut, gdy spread w e-kantorze wynosi 20gr dla EURPLN Stop Out lub SL spowoduje, e wanie przy takich nienaturalnie wysokich spreadach sprzedasz. Kto normalny - nie potrzebujc w danej chwili rodkw - sprzeda kupionego po 3,15 za 3,0z, bo mu si takie SL chce zastosowa, uma nie poczeka na 3,50, stai Zandrw, e ponad 80 ludzi na Foreksie traci, czsto wszystko. Jednoczenie odsetek zarabiajcych na e-kantorach jest cakiem spory widzc ich obroty. Dlaczego by zatem nie przeoy modelu kantorowego na forex Zgadzam si z Tob, i w duej mierze forex a hazard - quotwszyscy trbiliquot ma si nijak do tego, co si stao z kursem. Skoro zatem kursu przewidzie si nie da. Albo inaczej: tak wiele jest czynnikw na niego wpywajcych, e si nie da. Rwne prawdopodobiestwo jest korzystania z krtkiego SL i wyzerowania konta, co nie stosowania SL w ogle. Chyba tylko SL na pozycji, ktra zyskuje miaoby sens celem zabezpieczenia zysku, ale nie w momencie kupna, gdzie zaczynamy od straty (spread, prowizja). Analiza fundamentalna wskazywaa ju przy 4,15z, e moemy si spodziewa obniki. I nadal wskazuje. Perspektywy dla Eurolandu s fatalne. Bardzo adnie wyjanie to moje nieporozumienie. Tylko problema polega na tym, i pozycja zarobia. Nie miaaby szansy, gdybym zastosowa SL. Masz racj - jestem totalnym amatorem, ale staram si uczy. Przy 3,46 analiza techniczna na mwia o korekcie do 3,4. Kupiem S i nawet ustawiem SL 3,48. Jak si domylasz pewnie - strata. Jeli spadnie poniej 3,46 para znowu teoria quotlepiej przeczeka ni SL stosowaquot bdzie miaa wiksz racj bytu. Czas pokae. Od duszego czasu zastanawia mnie jedna sprawa. Kurs pjdzie w gr lub w d (w duszej perspektywie nie stoi w miejscu). Czyli 50 szans. Um jednak 80 ludzi traci. Dlaczego Prowizje nie s a tak due, por tumaczy tnnic. Staram si wic znale przyczyn, ktra powoduje, i ten rachunek prawdopodobiestwa tak si zmienia na niekorzy klienta. Para co rni handel e-kantorowy od foreksa para wanie nagminne stosowanie SL i dwignia. Por moe tutaj tkwi odpowied na pytanie. 31 gru 2014, 16:58 wiad pisze: Hmm. Tylko, e -5 pips straty para czysta teoria. Przy spreadach dochodzcych do kilkuset pips w Aliorze, SL da Straty w setkach lub tysicach z. Zobacz ile osb musiao popyn, gdy w wita EURPLN skoczyo pod 4,40. Wczenie, przy 4,25 take mao kto przewidywa 4,30 itd. Trzymanie pozycji bez SL para zarobek na swapach. Prze to na model kantorowy - kto normalny bdzie sprzedawa walut, gdy spread w e-kantorze wynosi 20gr dla EURPLN Stop Out lub SL spowoduje, e wanie przy takich nienaturalnie wysokich spreadach sprzedasz. Kto normalny - nie potrzebujc w danej chwili rodkw - sprzeda kupionego po 3,15 za 3,0z, bo mu si takie SL chce zastosowa, uma nie poczeka na 3,50, stai Zandrw, e ponad 80 ludzi na Foreksie traci, czsto wszystko. Jednoczenie odsetek zarabiajcych na e-kantorach jest cakiem spory widzc ich obroty. Dlaczego by zatem nie przeoy modelu kantorowego na forex Zgadzam si z Tob, i w duej mierze forex a hazard - quotwszyscy trbiliquot ma si nijak do tego, co si stao z kursem. Skoro zatem kursu przewidzie si nie da. Albo inaczej: tak wiele jest czynnikw na niego wpywajcych, e si nie da. Rwne prawdopodobiestwo jest korzystania z krtkiego SL i wyzerowania konta, co nie stosowania SL w ogle. Chyba tylko SL na pozycji, ktra zyskuje miaoby sens celem zabezpieczenia zysku, ale nie w momencie kupna, gdzie zaczynamy od straty (spread, prowizja). Analiza fundamentalna wskazywaa ju przy 4,15z, e moemy si spodziewa obniki. I nadal wskazuje. Perspektywy dla Eurolandu s fatalne. Bardzo adnie wyjanie to moje nieporozumienie. Tylko problema polega na tym, i pozycja zarobia. Nie miaaby szansy, gdybym zastosowa SL. Masz racj - jestem totalnym amatorem, ale staram si uczy. Przy 3,46 analiza techniczna na mwia o korekcie do 3,4. Kupiem S i nawet ustawiem SL 3,48. Jak si domylasz pewnie - strata. Jeli spadnie poniej 3,46 para znowu teoria quotlepiej przeczeka ni SL stosowaquot bdzie miaa wiksz racj bytu. Czas pokae. Od duszego czasu zastanawia mnie jedna sprawa. Kurs pjdzie w gr lub w d (w duszej perspektywie nie stoi w miejscu). Czyli 50 szans. Um jednak 80 ludzi traci. Dlaczego Prowizje nie s a tak due, por tumaczy tnnic. Staram si wic znale przyczyn, ktra powoduje, i ten rachunek prawdopodobiestwa tak si zmienia na niekorzy klienta. Para co rni handel e-kantorowy od foreksa para wanie nagminne stosowanie SL i dwignia. Por moe tutaj tkwi odpowied na pytanie. SL 5 Pips, oczywicie jako przykad oglny. Ja stosuj wanie SL 5 Pips na parze EURUSD, gdzie spready mam poniej 1 Pipsa, zazwyczaj, czasem skoczy do 1,4 Pipsa, um sporadycznie do 4 Pipsw, przed wanymi danymi, gdy chwilowo spada pynno. DLA EURPLN i USDPLN oczywicie bym inny SL stosowa, ze wzgldu na spread, ale i tradowabym te pary w zupenie innym kontekscie ni Traduzir EURUSD i DAX30 (najmniejsze spready u mojego brokera). Ty, po prostu jeszcze yjesz w innym wiecie. Ty mylisz kantorowo, nie wykresowo. Ludzie trac z wielu powodw, gdzie gwnym jest psychika. Gdy poznasz potencja tkwicy w tradowaniu wykresw, para wydaje ci si, e para proste i zaczynasz robi rne bzdury. Tu nie jest tak, e moesz sobie otworzy transakcj i trzyma j w nieskoczono. Swapy rzadko s pozytywne, eu strat ci nie pokryj, nawet te pozytywne. Stop Loss jest bardzo istotnym narzdziem zabezpieczenia transakcji. Jednak, oczywicie e sedno jest o wiele bardziej skomplikowane ni temat tego wtku. Jeeli trader nie umie prawidowo czyta wykresu i nie ma dobrej metody zawierania transakcji, para nawet SL30 Pips moe por za may, w sensie, e na pewno cena go wytnie. Stosowanie SL5 Pips wymaga duych umiejtnoci na niskich interwaach (u mnie M5). I wymaga instrumentu z maym spreadem. Na DAX30 mam permaneça espalhado 1 Pips, ale SL stosuj 10 Pips, bo tak dez quotchodziquot de instrumento. Pozatym, moe ty kombinujesz np. Dwigni 1: 1 Dez ofertas oferecidas por um nome nawet 1000: 1, mj broker maks 500: 1. Zdecydowana wikszo ludzi raczej gra z dwigni 100: 1. Não eu poskadaj kilka czynnikw do kupki: Niewiedza i nieumiejtno czytania wykresw, brak dobrej strategii, zachano, emocje, brak umiejtnoci zarzdzania, przelewarowanie, zbyt duy wolumen transakcji. 25 Pipsw moe ci podwoi kapita, ale w drole stron, wyczyszcza ci konto. Ty opowiadasz o parach zotwkowych. Pewnie, jest tu jaka wiksza nieco, por moe, przewidywalno Ale pamitasz jak Euro spado do 3,10 Rok czasu cieszyli si ci, ktrzy kupowali produkty za Euro. Um potem raptownie wszystko im zdroao. Jakby wtedy wytrzyma bez SL Biorc pod uwag warunki na jakich wikszo traduje. OK, kupie 100 000 Euro za 4,10, sprzedae za 4,30 - jeste zarobiony, ponosie ryzyko, ale miae cay czas te 100 000 Euro - para a twj kapita, uma dwignia bya 1: 1. Tutaj jest zupenie co innego. Nigdy nie masz nic, oprcz kontraktu. Eby zrealizowa kontrakt musisz go zamkn, lub broker (sistema) ci go zamknie. Twoje jest tylko tyle, ile na tym kontrakcie zarobie, o ile zarobie. No i teraz jedziemy dalej. Zarobie, para chcesz wicej. Kasa pozostaje na koncie brokera. Czyli, tak naprawd dalej nic nie masz, dopki nie przelae kasy do swojego banku. Nie chcesz zaakceptowa straty, wic nie zamykasz pozycji stratnych. Bilans masz 150 000, um equity tylko 50 000, bo kisisz straty. Zauwa, e dopucie do powstania takich strat, bo nie ucinae ich, kiedy byy mae. Nadasl masz czym gra, para si nie poddajesz i dalej walisz bd za bdem. Zamykasz zyskowne pozycje, ale zazwyczaj szybko zamykasz. Uma lecção estranha, lec, lec. W pewnym momencie albo si budzisz i zamykasz wszystko, albo budzi ci sistema (chamada de margem). Wikszo ludzi dopiero w tym momencie zaczyna si uczy, wiczy na demo, co pojmowa. Ale s i tacy, ktrzy lec jak my do ognia i przesta nie potrafi. Jestem tam, gdzie ludzie s kulturalni. FOREX - czy warto Im wicej czytam i testuje, tym bardziej przypomina mi para o perigo. Jak wiadomo, nawet w ruletce mona stosowa systemy ktre daj przewag. Jednak aden wskanik analizy technicznej ani strategia nie zagwarantuje zysku i nie da wiarygodnego sygnau zajcia konkretnej pozycji. Najbardziej wiarygodnym wskanikiem jest wykres ceny, ktry nie ma matematycznego wzoru. Moje spostrzeenie jest takie e tylko metody oparte na psychologicznych aspektach rynku maj szersze zastosowanie. Por moe inne techniki dadz jakie korzyci ale musz por poczone z dobrym Gestão de dinheiro, wwczas rzut monet jest strategi. Jeli istniej systemy transakcyjne dugofalowo przynoszce zysk, mog one por rwnie zastosowane z dobrym skutkiem w rcznym tradingu ale jak pisa Bernstein niewiele jest takich strategii a ja niestety nie znam ani jednego. Rednie kroczce Parabolic Sar i inne wskaniki podajce za trendem fajnie wygldaj na historycznych wykresach ale para nic innego jak spniona reakcja na sytuacj giedow. Co jakby informacja o liczbach w Duym Lotku ale. Ju po losowaniu. Grajc z wykorzystaniem Oscylatora Stochastycznego czy ADX mona si przekona e nie ma adnych granic co chodzi o maksymalneminimalne wartoci trendu. Wida to szczeglnie na stochastycznym gdy najwiksze ruchy pojawiaj e w obszarze wyprzedania lub wykupu. Ostatecznie z pasj zgbiaem temat i graem kilka godzin z rzdu u brokera klasy MM. Zapisaem kilkanacie kartek dziennika a spostrzeenia jak si okazao s takie jak poczytnych autorw ksiek o forexie ale wyniki nie s zadowalajce (tzn. W ostatecznym rozrachunku jestem na minusy). Zaczynam wtpi czy gra jest warta wieczki a podkrel e gram cakiem chodno tzn. Bez emocji testuj i wysuwam wnioski. Oczywicie mog zmieni brokera na ECN ale uznaem e jeli nie dam rady w grze ze spreadami to moe nie warto wchodzi jeszcze w gr. Oczywicie mona gra dla tego e si lubi ale wwczas mona to robi na rachunkach demo a zapewne wikszo osb gra dla zysku a nie samej przyjemnoci, wwczas pojawia si pytanie czy nie lepiej znale drog na skrty i zaj si inn dziaalnoci ktr te mona polubi a da Wiksz stop zwrotu. Nie syszaem o wielu milionerach forexowych. S w ogle tacy I jak dugo utrzymuj si przy majtku Chiaem na koniec doda e podziwiam wszystkich regularnie grajcych na forexie wymaga wielkiej zdolnoci analitycznej, wytrwaoci i spokoju. editedStanisaw Czech edytowa (a) dez post dnia 17.02.11 o godzinie 21: 13edited ponad 2 tygodnie temu Stanisaw Czech: Jeli bye lub jeste graczem, pewnie masz ju swoje zdanie. Czy z perspektywy czasu uwaasz e gra na Forexie warta jest osiganych zyskwstrat i powiconego czasu Czy nie lepiej powici dez czas na co co jest mniej ryzykowne a por moe bardziej zyskowne (firma, nieruchomoci itp.) Moje osobiste zdanie nie warto. Tak bardzo nie lubiane przez administradorw rnych forum. Nie warto z jednego wzglgu, nie zrobisz z 1000 z 100.000 z. Nie ma ludzi ktrzy si z tego utrzymuj, fundusze te si tego nie tykaj. Oczywicie nie zgodz si ze mn administratorzy forum (bo oni zyj z reklamy i potrzebuja ludzi na stronkach). Nie zgodz si ze mn ludzie ktrzy robi szkolenia dla takich jak ty eby ci nauczy, ci co sprzedaj ssytemy, brokerzy, banki i jeszcze kolesie co dopiero zaczynaj na forexie i wyznaj zasad: Nie znam si, nie wiem, ale w telewizji mwili, w Gazecie napisali wicto musi por prawda. Ju chyba lepiej pogra w pokera Co de milionerw na forexie nie ma takich. Um argumenty typu, devido a pienidze nie lubi sawy itd pokazuj tylko naiwno graczy, ktrzy s dawcami kapitau dla bankw. Szkoda gada, zreszt ja sam na pocztku mojej przygody z forexem bym powiedzia o tym co teraz napisaem totalna bzdura ale fakty mwi za siebie. editedPiotr Jeziorski edytowa (a) dez post dnia 17.02.11 o godzinie 21: 21edited ponad 2 tygodnie temu jeli siedzi Assista o monitor de samemu przed i inwestuje 100000 USD i to nie w dwigni, ale na 250 duych lotw, reszta w rezerwie mylc, e duo mona, para agradar a zgoa mieszne. Nie mwic o mniejszych kwotach. Inaczej jeli siedzi sie za monitorem w instytucji finansowej. Zasada jest jedna, stara i sprawdzona, pode nie moe nic, duo moe duo. I te potrafi wyrzuci z pracy. Nalezy pamieta, e rynek walutowy nie rzdzi si spekulacj, czym zajmuj sie drobni traderzy, ale operacjami zabezpieczajcymi i transakcjami wymiany dla celw handlu zagranicznego i operacjami interwencyjnymi, a to wanie ta 95 cz rynku. Ktra wygrywa z prostej przyczyny, jeli ma po jednej stronie strat, po drugiej ma zysk i zarabia w mniejszej czci na zabezpieczeniu a przede wszystkim na transakcjach waciwych wymiany. Pamietac naley, e wszelkiego rodzaju brokerom zaley raczej na duych klientach, ktrzy posiadaj swj plan dziaania handlowego, a nie na takich, ktrzy skadaj depozyt pocztkowy w kwocie kilku tysicy dolarw czy euro. I myla, e zarobi zamiast pensji lub wybuduj dom z basenem. Ponad 2 tygodnie temu Najbardziej wiarygodnym wskanikiem jest wykres ceny, ktry nie ma matematycznego wzoru. Tak ale cena tworzy na wykresie pewne formacje, ktre sie nazywaja setupem i z duzym prawdopodobiestwem podzy w kierunku przez nas. Wypatrzonym Nie syszaem o wielu milionerach forexowych. S w ogle tacy I jak dugo utrzymuj si przy majtku Zaden comerciante nie pochwali sie publicznie, e zarabia i ile zarabia z wielu powodw. Stanisaw s tacy. Chiaem na koniec doda e podziwiam wszystkich regularnie grajcych na forexie wymaga wielkiej zdolnoci analitycznej, wytrwaoci i spokoju. Spokj i wytrwao przychodzi wraz z doswiadczeniem, a zaraz po tym zyski Nie ma innej drogi musisz sie jej podporzdkowa ponad 2 tygodnie temu Argumento e nikt si nie chwali bo maj swoje powody jest statystycznie nie molly bo takich milinerw powinno por dziesitki tysicy na wiecie Gracie na Forexie ao psychologii ludzi nic nie wiecie. Ostatnio widziaem w swoim miecie nowego bentleya podjecha kole do mc donalds no pewnie te wyznaje zasad pienidze lubi cisz W EUA nawet po wygraniu w lotto id do telewizji pokazuj si z wielkim czekiem na 100 mln usd i mwi kupie sobie fajny dom pomoge temu i temu. Oni te wyznaj zasad pienidze lubi ciszeditedPiotr Jeziorski edytowa (a) dez post dnia 17.02.11 o godzinie 21: 35edited ponad 2 tygodnie temu
No comments:
Post a Comment